De Pablo: “Hacer política económica cuando no te creen es muy difícil”

Fotos: Fabián Maldonado

El economista Juan Carlos De Pablo, reconocido por su trayectoria y por su característico lenguaje llano, pasó por la ciudad para dar una conferencia a sala llena en la Cámara de Comercio de Resistencia, que celebró así su 97º aniversario. Previo a su disertación, estuvo en NORTE para analizar la marcha de la economía en un año netamente electoral y lo que puede avizorarse para el país hacia adelante. 

-¿Encuentra algo positivo en estos tres años de programa económico del gobierno?

-No me gusta hacer balances. La política económica es siempre de acá para adelante. El anterior gobierno se fue agotando stocks, con lo cual el que llegó no tenía nada para repartir. Y el próximo menos tendrá para repartir. Por lo cual, quien sea el próximo ministro de Economía se va a encontrar con un desafío fenomenal. Ahora, estamos en campaña. Bismarck dijo una vez: ‘Nunca se miente tanto como antes de una elección, durante una guerra o después de una cacería’. Entonces yo no le doy bolilla a ninguna declaración. Acá hay una primera fecha que es el 22 de junio, cuando hay que presentar las listas de candidatos. Ahí vamos a ver porque en política no hay ningún incentivo de mostrar las cartas hasta el último instante.

-¿Usted me quiere decir que todo está sujeto a la política y a lo que vaya a ocurrir con los candidatos y que todos tenemos la cabeza puesta ahí?

-No, la mayoría de la gente que va a leer esto tiene desafíos muy perentorios para estar ocupados en la campaña. Hay que encontrarle la vuelta día por día. La realidad es que tenemos una tasa de inflación cercana al 50% anual y una recesión, aunque algunos dicen que algo se está empezando a dar vuelta. Pero, para estar seguros, hay que dejar pasar un poquito más de tiempo, porque la información estadística tiene dos meses de atraso. Lo que yo veo es mixto: algunos clientes me dicen que, como se agotaron los stocks, no volvieron a comprar más y otros dicen que están peor.

De lo que estamos viendo este año lo más clarito es la recuperación del sector primario. Ahí vienen entonces las preguntas totalizadoras: algunos dicen que no mueve el amperímetro, no es cierto. Otros dicen, cambia la historia, tampoco es cierto. Es evidente que el impacto no dependerá de los productores sino del lugar donde están.

-Con respecto al dólar y al sector primario, están todos expectantes de que en abril comience la liquidación como si fuera la salvación para frenar al tipo de cambio.

-Es una relación de oferta. Vamos a ver cómo está la oferta y cómo está la demanda. En el caso de la parte agropecuaria hay que hacer una aclaración, porque estoy escuchando decir que vienen los dólares de la soja. Siempre hay que hacer una distinción entre el balance comercial y el balance cambiario. Es decir, un productor de soja puede estar exportando soja, recibiendo los dólares y no vendiéndolos. No está claro que una mejor cosecha implique que van a inundar de dólares el mercado. Vamos a ver. Dependerá de las expectativas cambiarias.

El FMI

-¿El programa del FMI con la banda de flotación y la política monetaria tan rígida, era y es el único camino posible para Argentina?

-Nosotros fuimos al Fondo. Teníamos dos alternativas porque no nos prestaban más (los mercados): ese día hacías un ajuste fiscal o ibas al Fondo. El programa con el Fondo es un pedazo de un programa económico. Ahora dicen que hay que ir a renegociar. ¿Pero me quieren decir qué le vamos a decir al Fondo? Porque el Fondo te prestó más de 50.000 millones de dólares, que no sabés cómo vas a devolver y encima querés renegociar. ¿Qué vas a insultarlo para que te dé más? Digo entonces que eso pertenece al plano de la campaña electoral, que es el reino de la fantasía.

Argentina como país, cuando va al mercado internacional, va con el siguiente discurso: préstennos plata, y el año que viene préstennos más plata y dentro de diez años más plata; y no cometan la grosería de preguntar cómo se la vamos a devolver. Es una locura. Porque en el concierto internacional, Argentina es un país de clase media, lleno de pobres, pero EEUU también tiene muchos pobres y Alemania también. Argentina no es Haití. Si uno se pone en la vereda de enfrente y mira la imagen que damos los argentinos cuando vamos a pedir plata, es entre risueña y dramática, poco serio. 

El 2020

-¿Qué nos espera desde el punto de vista económico para el 2020?

-No tengo la menor idea. No sé lo que va a pasar la semana que viene.

-Pero tenemos vencimientos de deuda importantes…

-Sí, la vida sigue. La historia dice que vos cambiás las políticas económicas cuando te agarrás un susto fenomenal. Cuando el responsable ejecutivo máximo se agarra tal miedo que dice que tenemos que hacer algo. Por ejemplo, Alfonsín en febrero del ’87. A este gobierno, a juzgar por sus decisiones, todavía no le llegó ese susto. Ahora, cuando el presidente dice ‘soy consciente’, ¿y qué quieren que diga? No tiene importancia si lo dice o no, sino cómo actúa. En la conferencia expliqué que todo análisis, en un país presidencialista como el nuestro, va desde arriba para abajo. Hay que tener un buen identikit de cómo funciona el presidente para ver qué cabe esperar en materia de política económica.

-¿Se puede esperar algún guiño para el lado del consumo interno y para reactivar variables que este gobierno dejó de lado mucho tiempo?

-No hay que darle bolilla a lo que dicen de que seguro vamos a mejorar o que seguro vamos a empeorar. Ninguno sabe. Hay que seguir el accionar presidencial para ver qué hace y fundamentalmente ver si le creemos o no, porque este gobierno no empezó ayer. A un gobierno que arranca, le das el beneficio de la duda. Tres años después, ya no le das el beneficio de la duda. Hacer política económica cuando no te creen es muy difícil. Hay un economista argentino que se llama Guillermo Calvo, que ha trabajado temas de credibilidad y dice algo elemental: la misma medida de política económica tiene efecto para un lado o para el otro dependiendo si te creen o no. A este gobierno no le crees y encima está desorganizado.

-¿El gran problema es no tener una figura fuerte en el Ministerio de Economía?

-No fuerte, sino tener una figura. Si viene acá un ucraniano y nos pregunta quién está a cargo, ¿qué le decimos? Mandrake está a cargo. Ese es un problema.

El aguante

-El presidente Mauricio Macri pidió hace algunos días a la gente que “aguante”.  ¿Hasta cuándo podemos aguantar que suba el dólar, las tasas, la inflación?

-Para marcar las opiniones del presidente, de los ministros, de los dirigentes hay que saber que están en campaña.

-Bueno pero ¿la gente hasta cuándo puede seguir aguantando que la economía siga así?

-Pensá en tu tía, en tu mamá, la capacidad de aguante que tienen. Dios nos va mandando los mensajes de a poco. La capacidad de aguante no es infinita, pero casi. Esto no quiere decir que el gobierno no tiene que hacer nada. Fijate que este mambo de tasa-dólar está por cumplir un año. Si el día que empezó yo te hubiera dicho que iba a durar un año, nos matábamos todos, pero acá estamos.

-¿El dólar se va a quedar en este nuevo nivel cercano a los 45 pesos?

-Vamos a verlo. En un país inflacionario con una tasa anual del 50%, pretender mantener el tipo de cambio nominal es una locura. Habría que ver si se puede mantener un ritmo devaluatorio que tenga que ver con la tasa de inflación. Pero con esta tasa, el mantenimiento del dólar nominal es una invitación a comprar dólares.

-El problema es que, cuanto más suba el dólar, empuja los precios hacia arriba y la inflación sigue en alza.

-Porque dólar, tasa y precios es parte de lo mismo. Acá está la naturaleza del problema, en cómo se plantea la política económica cuando no tenés un ministro de Economía y tenés un estilo de gobierno por el cual algunas cosas hacés y cuando precisan, volvés para atrás. Es muy difícil tener una idea de cómo funciona la política económica. Hay grandes problemas de credibilidad y cuando no te creen es muy difícil hacer política económica.